心理学:当直觉和新知识打架时

  1. 4月前

    Sun_12357

    1楼 3月2日 物理版主

    (论坛没有心理板块于是只能放社科了x)
    在群里和胖鱼聊天有感。胖鱼提到,他小时候无法理解除以 0.25 为什么商会变大,因为他一直觉得商不能变大。
    我想起来我在学习数学时也有几次这样的经历:

    • 定积分的定义有一句,把划分的最大区间长度记为 $λ$,令 $λ→0$,如果黎曼和趋于同一个数,那么函数可积。我的极限直觉是从物理入门的,一直觉得 $\lim_{x \to 0}$ 中的 $x$ 应该是一个可以自由操作的自变量,例如 $v = \lim_{\Delta t \to 0} \Delta x / \Delta t$ 的 $\Delta t$ 就是自由决定的测量时间间隔。但这里 $λ$ 是由划分决定的,是一个因变量,怎么能“让一个因变量趋于某个数”?后来我有一天想起了极限的 epsilon-delta 定义,意识到 $λ→0$ 就只是让 $λ$ 满足 $|λ|<δ$ 而已,瞬间理解
    • 在学习复内积空间时,对内积不可交换、对称性破缺的特点感到非常不适应。我必须重温 Done Right 相关章节的推导和证明过程,破除我根深蒂固的实内积思维定势,并总结为一份笔记,才勉强接受了这个设定

    这两个经历都是大学数学期间的,其实小学时候印象里也有类似现象,只是我已经记忆模糊了。

    目前我搜索到的解释是定势效应,大脑会对一些知识建立起局部正确的原型。如果长期使用这个原型,大脑就会不断加深印象,并认为这就是“符合逻辑的”,形成思维定势。从神经科学的角度看,这是这个神经回路在逐渐固化。但因为原型只是部分正确,这个原型会在某一刻失效,此时大脑就会陷入错乱。
    不知道坛友们是否也有类似的经历,以及有没有更好的心理学解释?欢迎大家一起交流。

  2. 类似经历其实挺多的,(我经历的)初中好多易错点都是因为和以往的直觉相矛盾所以老师特别强调的 /^^

  3. 想起来高中时候物理课,老师讲星球相互拉着转的二体问题的时候,列的两个方程很对称,要解必须以一个为核心打破对称性;然后我在这里就晕了好久,因为直觉告诉我对称性不能被打破。

  4. 6周前

    FatFish

    4楼 6月1日 物理版主, 茶馆馆长, 优秀回答者, 十周年庆典纪念
    4周前FatFish 重新编辑

    我有另一个例子,感觉更好分析自己在纠结什么。当时历史课大萧条一课有个插图,大概是一个人挂着一个巨大的牌子,牌子上说我有多少年工作经验好几个孩子,但是只要一份工作。
    其中有一句话是"FOUCHT FOR 3 YEARS"让我非常困惑,因为我不认识FOUCHT这个词,问了英语老师也不知道。我只好求助网络,网友很快给出解答说这个是FOUGHT写错了,这个人说自己战斗了三年。我当时完全不接受这个答案,一个美国人英语还能写错?就继续求助,搞得回答我问题的网友很无语。

    这个问题当时对我产生了极大的困扰,我对自己当时的心境有相对比较清晰的回忆(当然,仍然可能有偏差)。
    总体来说,有几个理由让我拒绝相信这个答案:
    1.一幅上历史书的插图存在拼写错误的概率很低;
    2.一个美国人写错自己母语的概率很低。
    当然,当时有人要是告诉我历史书上也有错误,中国人写错中文都很常见,美国人为什么不能写错英文,我也不会反对他,但是这些理由无法让我认为“写错字”是一个合理的解释,我仍然认为写错的概率太低了。

    更关键的原因在于
    3.作为一个英语初学者,我无法判断一个词是不是真正的英语词,甚至我学习protect之后会觉得project长得很奇怪;
    4.当时互联网不发达,我们上课用的小英语字典经常查不到词,因此无法说查不到就不是真实词汇。

    只有后来我学习了更多英语,获取了更好的信息资源之后,我才能确定这是写错了,因为“一个求职者故意使用非常冷僻的词汇”的概率也非常低,而随着我英语知识的增长、更全面的英语词典出现,FOUCHT 依然查不到,这使得他的冷僻度在不断上升,直至其概率变得远远小于“写错了”。从支持概率更大的可能性的角度来看,认为他写错才是更合理的。

    还有一个原因,我认为并非决定性因素,但是对我当时的心态也有明显的影响

    5.正确解释“FOUGHT FOR 3 YEARS”对我当时仍然显得很奇怪。因为这其实是个省略句,全文想表达的是为国战斗了三年。而我当时没见过这种比较口语的句子,我接触的句子都是非常规整适合初学者的句子。

    我现在可以很自然的做出这个判断,但是这显著依赖于我后来英语知识极度增长,可以自动推断出
    “这种省略写法非常常见,因此概率很大”。我当时显然也没有这个勇气。

    6.网友并不提供任何专业可靠性认证信息。
    首先向我完全忘记名字的那位网友致歉,我估计他当时会很无语。我还想顺便说一下为什么很多时候“专业认证”还是必要的。我后来理解这个问题的正确答案,完全依靠我掌握了大量英语知识,最终形成一种统计上的感觉,这种信息很难简化到让初学者理解。唯一能想到的方案是援引大量同类词例,扭转初学者的印象,不过即使是能正确回答这个问题的很多人,恐怕也无法第一时间搜集到大量的词例,所以很多专业问题可能只能靠“你要相信我的专业性”(如今至少搜索例句要比当年容易多了,但是在普遍意义上这类问题应该在各个领域都存在)。


    我在 https://chaoli.club/index.php/12012/p1#p101263 提供了另一些例子,不是我个人的,但是我觉得还挺常见的。

  5. Sun_12357

    5楼 6月1日 物理版主

    @FatFish 这个问题当时对我产生了极大的困扰,我对自己当时的心境有相对比较清晰的回忆(当然,仍然可能有偏差)。
    总体来说,有几个理由让我拒绝相信这个答案是错的:
    1.一幅上历史书的插图存在拼写错误的概率很低;
    2.一个美国人写错自己母语的概率很低。
    当然,当时有人要是告诉我历史书上也有错误,中国人写作中文都很常见,美国人为什么不能写错英文,我也不会反对他,但是这些理由无法让我认为“写错字”是一个合理的解释,我仍然认为写错的概率太低了。

    更关键的原因在于
    3.作为一个英语初学者,我无法判断一个词是不是真正的英语词,甚至我学习protect之后会觉得project长得很奇怪;
    4.当时互联网不发达,我们上课用的小英语字典经常查不到词,因此无法说查不到就不是真实词汇。

    我在语言学习上的的某些思考模式和胖鱼很相似,英语的事情我记不清了,但我确实在日语里无数次困惑于某些单词的构词法,很多在现代用语只残留了个位数用例(比如,日语有一个「形容词词干+すぎる」的语法,在我初学时,形容词去掉い再加动词是非常奇怪的语言现象)。
    感觉这里和胖鱼提到的“数学解释”也有强关联,数学解释也是一个容易形成局部正确模型的例子,需要学习到更多的例子才能逐渐内化。

  6. 4周前

    FatFish

    6楼 6月16日 物理版主, 茶馆馆长, 优秀回答者, 十周年庆典纪念

    @Sun_12357 感觉这里和胖鱼提到的“数学解释”也有强关联,数学解释也是一个容易形成局部正确模型的例子,需要学习到更多的例子才能逐渐内化。

    我以前学拓扑学的时候,有道题目(忘了具体是啥了)感觉证明就在嘴边了,怎么就是表述不出来呢?总有种不熟悉拓扑学术语导致这个问题的困扰。
    但是我后来思考了一下意识到,我的直觉其实是建立在对$\mathbb{R}^n$甚至只是$\mathbb{R}^2$上的通常拓扑的,我基本就是把我的直观思路尝试翻译成拓扑学术语,但是那道题我的思路其实对于一些非通常拓扑并不成立——因此并不是我缺乏表达自己想法的能力,而是那个想法就不适用于一般情况。
    在那之后我就觉得“我有一个正确的想法只是不太好表达”这种场景很可能想法本身也是错的。

  7. 有一个有趣的东西,无穷维的球面同伦于无穷维欧式空间,作为一个比较反直觉的观察()

  8. Sun_12357

    8楼 6月18日 物理版主
    4周前Sun_12357 重新编辑

    @FatFish 在那之后我就觉得“我有一个正确的想法只是不太好表达”这种场景很可能想法本身也是错的。

    怀疑你在 cue 费马
    这种感觉也挺麻烦的,在科学史上猜对了就是“大胆提出”,猜错了就是“没有深思熟虑”
    人的思维天生并不是100%演绎推理的,可能某些人比较擅长演绎推理,但对我来说类比推理比演绎推理好理解得多。我更喜欢用类比旧知识来理解新知识,这也导致“想法”很容易出错。
    胖鱼提到的这个现象,我在学习线性代数时也遇到过。我对任意 2~n 维线性空间都成立的定理往往没有理解困难,但我做到了一道 4 维向量的题,题目中的某个特殊性质在2、3维空间都不成立,只在4维成立,然后我就崩溃了,无法想通怎么做。也许这也是因为我本来对有限维线性代数的理解就是在建立在类比 2、3 维空间上导致的。

  9. FOUGHT FOR 3 YEARS

    是不是这张图片
    -image-
    虽然CG写的有点类似,不过应该写的就是FOUGHT

  10. FatFish

    10楼 6月18日 物理版主, 茶馆馆长, 优秀回答者, 十周年庆典纪念

    @幼女 是不是这张图片
    -image-
    虽然CG写的有点类似,不过应该写的就是FOUGHT

    谢谢,是这张,仔细看其实就是G,但是那一竖写的太不显著了。

 

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